*mit Android
Das Microsoft Surface Phone ist offiziell vorgestellt worden. Jenes Surface für die Hosentasche, über das wir und Microsoft selbst jahrelang gesprochen hatten, wurde während des Surface Events präsentiert.
Surface Duo heißt das Kleinere der beiden Dual-Display Foldables von Microsoft. Es wurde unter dem Codenamen Project Andromeda entwickelt und sollte eigentlich eingestellt worden sein. Mit aus diesem Grund war die Überraschung derart groß, als Surface-Chef Panos Panay sein „Baby“ zückte. Noch ein Stück überraschender ist allerdings das Betriebssystem des Surface Duo. Microsofts neues „Smartphone“ kommt mit Android, wofür man übrigens auch mit Google zusammengearbeitet hat. Das Surface Phone hat also mindestens ähnlich viel an Kleingedrucktem wie die austauschbaren SSDs der Surface Laptop 3.
Das Surface Phone präsentiert Microsoft als ein Gerät für das Arbeiten unterwegs. Es verfügt über zwei 5,6-Zoll kleine Displays, welche mittels eines 360 Grad Scharniers verbunden sind. Somit kann das Gerät auch in einem Smartphone-Modus verwendet werden. Project Andromeda ist damit samt all seiner Gerüchte Realität geworden. Was WindowsArea.de in den letzten Monaten so häufig berichtet hatte, ist nun da. Mit dem einen Unterschied, dass nicht das Windows Core OS-basierte Windows 10X darauf läuft, sondern Android. Das Surface Phone wird mit allen Android-Apps aus dem Google PlayStore kompatibel sein, wozu übrigens auch unsere WindowsArea.de Android-App gehört.
Allzu viele technische Daten haben wir zum Surface Duo nicht. Preise und genaue Daten zur Verfügbarkeit liegen uns auch nicht vor. Microsoft hat jedoch angekündigt, dass es Ende 2020 auf den Markt kommen wird.
Eure Meinung zum Surface Phone? Teilt sie uns gerne in den Kommentaren mit! Wir sind gespannt auf eure Wortmeldungen.
Wann kommt das Surface Chrombook? 😉
Nennt sich Surface X Pro
Aber ohne Chrome OS? Nee, das nehme ich nicht…
Du nutzt doch nicht freiwillig ChromeOS?
ein weiteres Android-Gerät. Was soll ich damit?
Die Hoffnung auf ein W10-Gerät in ultramobil mit Telefonie habe ich damit jetzt endgültig aufgegeben u. lebe dann lieber mit einem von Microsoft angepassten aktuellen Android, was dann sicherlich auch einige Updates bekommt… Vorausgesetzt, es ist günstiger als das Samsung Galaxy fold, dank anderer Technik u. als PC-Ersatz vollwertig nutzbar… Solange taugt im Notfall das iPhone SE 16GB, welches meine Partnerin abgelegt hat… So kann ich noch etwas sparen ☺
Also seit spätestens seit Android 10 sollte eigentlich jedes Android nen Linux Desktop an board haben, brauchst nur nen Bildschirm anschließen. Im Gegensatz zum Continium Modus von W10m ist das aber auch ein richtiger und flüssiger Desktop…man kann gut die Dockingstation vom Lumia dafür verwenden.
Eben nicht… Das sollte ist das Problem, weil Android eben nicht auf einem reinen Linux-Kernel läuft wie gerne mal angemerkt wird sondern auf einer verstümmelten und in großen Teilen neu geschriebenen version von Google. Man geht von heute von mindestens 70% dll rewrites von Google aus im vergleich zum echten Linuxkernel aus.
Hm hab das nicht aktiv verfolgt unsere S9 haben aber einen von Samsung bekommen…schimpft sich DEX und läuft besser als Continium.
Ja merkt man… ich hab das sehr aktiv verfolgt… mein YT-Kanal beschäftigt sich ausschließlich mit Continuum und natürlich weiß ich recht genau was da an Konkurrenz existiert.
Kurz gesagt:
– Samsung DeX ist eine reine Samsung-Entwicklung und steht nicht für andere Android-Versionen zur Verfügung.
– Samsung DeX ist nicht wireless nutzbar (Continuum schon)
– Die erste Version von Samsung DeX funktioniert nur mit aktiver Kühlung und dem eigenen Samsung Dex Dock mit aktiver Kühlung (Continuum funktioniert auch ohne und mit MiraCast/WiFiDirect-System, USB-Hubs & Co)
– Samsung DeX hat als einzigen echten Vorteil mehrere Fenster. Genau genommen maximal 5.
Du vergleichst außerdem ein System von 2015 (Continuum) mit einer aktiv weiterentwickelten Kopie einige Jahre später (Samsung Dex), die eine volle Kopie von Continuum ist und später von Microsoft mitunterstützt wurde und im Vergleich zu den Continuum-fähigen Geräten natürlich auch einfach viel Leistungsfähigere Hardware zur Verfügung gestellt bekommen hat, wiel einfach viel neuer.
Versteh mich nicht falsch: DeX ist nicht schlecht, aber das ist so ein Vergleich als würde ich einen 386er mit einem Intel i9 vergleichen und sag dann „Tja, Windows 10 läuft viel besser auf dem i9“.
Das ist einfach kein fairer Vergleich. Als Continuum rauskam und als es aktiv in der Entwicklung war, war es das beste System auf dem Markt oder zumindest sehr weit vorne.
Interessant ist, dass zu einer ähnlichen Zeit Ubuntu Convergence vorhanden war. Das war auch eine sehr tolle Sache, vielleicht sogar besser als Continuum und wenn Ubuntu Phone nicht ebenso wie WP/W10m, FirefoxOS und viele andere sehr gute Systeme auf Grund des Ökosystems von Google aus dem Markt gedrängt worden wäre (als angehender Monopolist haben sie natürlich dafür gesorgt, dass ihre Dienste nicht auf anderen Systemen verfügbar gemacht werden konnten außer iOS, dass eben Platzhirsch war und natürlich angegriffen werden musste)
Also ich hab da jetzt nichts sonderlich neues gelesen..MiraCast für solche Geräte ist einfach bescheuert weil Träge, Fehleranfällig und Akku aufbrauchend. Insofern macht eine Kabel basierte Lösung schon am meisten Sinn.
Für mich war Continium auf meinem Lumia 950 nicht nutzbar…viel zu träge und unausgereift. Das hatte aber nichts mit der HW zu tun denn zwischen Lumia 950/S9 ist jetzt nicht so der riesen Unterschied weil die Samsung CPUs halt einfach langsam sind. Ich weiß nicht genau was die Jungs bei MS immer so treiben seit Jahren die Maier von einem neuen schlanken OS aber bei W10m hatten sie es voll verkackt im es mal vorsichtig auszudrücken.
Das Feature wurde leider verschoben, wurde nicht fertig und Google wollte keine unfertige Software ausliefern.
Es ist kein weiteres Android-Gerät, es ist ein einzigartiges Android-Gerät. Oder kennst du ein anderes Android-Gerät mit Scharnier?
Das ist doch nur ein Deckel mit Bildschirm. Der sorgt dafür das du unterwegs das Gerät kaum noch nutzen kannst. Du musst IMMER 2 Hände benutzen. Mal schnell WhatsApp o.ä. lesen und schreiben geht nicht.
Ähm, doch eigentlich schon… wenn du es z. B. nicht wieder zuklappst und einfach so in die Jacke steckst. Aber es ist natürlich auch einfach genau was Du sagst: Eine integrierte Schutzhülle mit Zusatzfunktion.
Was ihr gegen den Formfaktor habt erschließt sich mir nicht… nur das OS ist absolut unerträglich, nicht aber die Hardware… die sieht gut und sehr interessant aus.
da gibts viele. das erste war über 10 jahre alt von kyocera. Oder neuer zB. das Axon M von ZTE. Gibt noch etliche weitere in Asien.
Und worin liegt nun der Unterschied zwischen dem Gerät und einem x-beliebigen Android, bis auf den Formfaktor, den man nachbauen oder ähnlich gestalten kann?
Es ist ein Android, Punkt.
Witzig, dass Huawei innerhalb von wenigen Jahren extrem viel Marktanteile mit Android-Handys aufgebaut hat, obwohl es nur Android-Handys sind.
Von denen erwartet man nichts anderes. Dafür sind sie preiswert. Auf einem 200 Euro Gerät kann man schon mal Hand anlegen und Google entfernen. Bei 2000 Euro werden sich das nur wenige trauen. Außedem haben alle auf Microsoft gesetzt, das sie ein Gegenpol zu den Verbrechern sind. Jetzt haben sie sich mit dem organisierten Verbrechen verbündet.
Genau so ist es… Huawei hat an der Preisschraube gedreht und durch billige Preise und gute Hardware mit Marktkraft im Rücken gearbeitet… das klappt natürlich gut. Und MS kolaboriert mit dem Feind und verstärkt dessen monopolistischen Datenkraken-Ansatz und schadet mit dieser Allianz auch noch Apple als letzten anderen Anbieter in diesem bereits auf ein Duopol geschrumpften Markt… ist genau die gleiche Scheiße, die sie mit Chromium und Firefox/Mozilla abgezogen haben…
ich bin auf die weiteren Specs gespannt. Dann wäre das Surface Duo der Nachfolger für mein derzeitiges Smartphone, auch wenn es mit Android läuft.
Ich kann es echt nicht fassen und werde komplett zu Apple gehen, Android meets Microsoft – Nein Danke!
Ist es denn definitiv mit Android? Andere Quellen sind da vorsichtiger.
Jemand vor Ort sagt jedenfalls ja.
Wenn man wenigstens wählen könnte…
Sieht auf jeden Fall interessanter aus, als die Geräte von Samsung und co. Mit Android werden sich auch Käufer finden, eine gute Entscheidung.
Sehe ich auch so. Auch wenn es im Herzen weh tut.
Ich versteh Microsoft nicht wirklich, wenn ich ein Surface Gerät von MS kauf dann will ich dort auch ein Betriebssystem von MS haben und nicht von der Konkurrenz. Ich denke damit haben Sie sich keinen gefallen getan. Ich habe auch auf so ein Gerät von MS gewartet aber nicht das es dann mit Android läuft. Für mich damit gestorben außer Sie ändern bis nächstes Jahr das nochmal.
Und für 99% der anderen wäre das mit Windows nutzlos. Was will man damit auch, wenn das Ökosystem für den Formfaktor fehlt?
Sie hätten wie gesagt eine Sandbox um Android bauen können um ihrem Anspruch von Datenschutz für Business-Kunden gerecht zu werden und gleichzeitig die Apps nutzen zu können.
Und dann sieht es so aus, als ob sie nicht mal den Zwischenweg über etwas wie LineageOS gehen sondern direkt den Playstore vorinstallieren. Das bedeutet dann (außer die neue Rechtsprechung ist da schon dabei), dass sie alle Google Dienste installiert haben und dann ist es nur eine weitere Daten-Wanze von Google. Und das heisst: Morgen baut ein anderer ein ähnliches System und die Sache ist durch.
MS hat einen Vorteil gegenüber alle anderen: Sie könnten ein System bauen, in dem Windows und Android dort wo sie ihre Vor- und Nachteile haben zusammenarbeiten können und den verspielen sie mit dem jetzt vermuteten Ansatz.
Vielleicht (ich geb die Hoffnung noch nicht auf, weil ich das Surface Duo echt sehr schön und hochgradig interessant finde, aber ist z. Z. ehr Wunschdenken als basierend auf echten Tatsachen) haben sie ja sogar sowas vor oder vielleicht machen sie ein DualBoot oder mehrere Versionen eine mit Android (hoffentlich ehr wie LinageOS) und eine mit Windows 10X (das wäre dann meine).
Da sie ja ca. noch ein Jahre brauchen (kommt drauf an ob man „holiday season“ als Sommerferien oder Winter-/Weihnachtszeit ansieht (Xmas ist typischer), kann ja vielleicht auch da noch was passieren. Vielleicht warten sie auch welche Entwickler auf Windows 10x springen. Sollte z. B. FB Whatsapp doch wieder für W10X bauen, usw. könnte man ja über ein W10x doch wieder nachdenken.
Aber wie gesagt: Das sind alles bis jetzt nur Gedankenspiele und Glaskugelgucken. Keiner weiß ob sie noch was vor haben in der Richtung oder ob es einfach so ist wie es jetzt eben ist.
Welchen Datenschutz für Businesskunden??? Das einzig mögliche und legale, zB. im medizinischen Bereich, ist es, alle Win10prof. PCs vollständig vom Internet zu nehmen. Es gibt keine andere Möglichkeit.
Kommt drauf an in welchem zusammenhang uns vergleich du es siehst: Zu freien linux-distributionen? Da ist ms viel mieser ja. Zu Google oder Facebook? Da ist MS viel besser. Ich sag nicht, dass MS völlig unproblematisch ist, aber das kleinere übel sind sie auf alle Fälle.
„Sie hätten wie gesagt eine Sandbox um Android bauen können um ihrem Anspruch von Datenschutz für Business-Kunden gerecht zu werden und gleichzeitig die Apps nutzen zu können.“
MS steht aber auch nicht wirklich besser als Google da… Und eine Sandbox für Android ist eine schöne Idee, hat aber einfach zu viele Probleme.
MS steht um einiges besser da als Google was Datenschutz angeht. MS hält sich zB an einstellungen, verarscht nicht mit 30 stellen an demen wiedersprüchliche einstellung sich gegenseitig überlagern, bluetooth und wlan scanning-skandale kenn ich von MS auch nicht, MS hat mich nach einem besuch in einem restaurant noch nie unaufgefordert nach meiner meinung zum essen dort gefragt und die Datenverkäufe von Google stellen deren einzige ernstzunehmende Einnahmequelle ein. Microsoft ist ohne frage nicht unproblematisch, aber wir reden hier trotzdem im vergleich von deutlich geringeren problemen, die medial mit zweierlei maß gemessen werden, weil google wenig im businessbereich vorkommt. Dh datenprobleme bei google werden als (plakativ und übertrieben gesagt) „selbst schuld, is ja nur nen privates handy“ vs. bei Windows „oh gott der praxis-pc des zahnarztes sendet telemetriedaten raus“ gleichwertig dargestellt. Das ist aber quatsch und nicht mal annähernd gleichwertig. Telemetriedaten sind allein schon so sachen wie „pc nutzt windows 10 version 1903 build xyz und hat noch 30 gb speicher auf dem system frei“.
Die einfache, natürlich plakative (aber was anders versteht ja eh noch kaum wer) platzierung bei datenschutzprolematiken ist und ich seh keinen grund das anders zu sehen ist:
1.) Google
2.) Facebook
3.) Apple
4.) Microsoft
4.) kommerzielle linux distributionen
5.) nichtkommerzielle linux distributionen.
Und es geht dabei gar nicht nur darum, ob es theoretisch rechtlich ok ist, sondern ob es wirklich auch halbwegs verständlich übermittelt wird was da passiert, wie häufig gefragt wird usw.
Es gibt viele Firmen, die ihren Mitarbeitern Android-Geräte als Geschäftstelefon bereitstellen. Ich würde sogar sagen, ein Grossteil der Firmen tut dies und kümmert sich dabei nicht gross um die Datensammelwut Googles. Microsofts Surface Duo wird sich hier also nur als weitere Möglichkeit einreihen.
Ich habe aus eigener Erfahrung irgendwie so meine Zweifel, wie wichtig den Businesskunden Datenschutz auf ihren Geschäftstelefonen ist, wenn sie unangerührte Android-Geräte im Portfolio haben.
Warten wir mal ab was passiert, wenn die ersten fetten DSGVO-Strafen kommen… und dann stell Dir mal vor was passiert, wenn Microsoft praktisch der einzige Anbieter mit einer Datenschutzkonformen Android-Lösung und so gut wie keinen Einschränkungen wäre. Das würde richtig viele Verkäufe bedeuten.
Vielleicht zwangsweise, aber das erhöht dann in alle Richtungen das Entwickler-Interesse (denn praktisch jede Firma nutzt das dann), die Leute lernen das System kennen und je nachdem wie schnell die anderen wären etwas in der Art auch herzustellen (ehr schwierig, wenn man kein eigenes OS hat… MS steht dann praktisch nur mit Google in Konkurrenz und die würden am liebsten nicht, weil sie nur mit dem Datenverkauf Geld verdienen…). Ich bezweifle, dass es so kommt, aber das wäre eine richtig gute Chance für MS sowohl was Image als auch was Verkaufszahlen und Entwickler-Zuspruch angeht.
Wie soll das funktionieren solange der Playstore drauf ist? Die Realität sieht leider so aus das bis auf <1% der Leute sowas über haupt nicht juckt was den Datenschutz angeht sonst hätte auch niemand Android Telefone kaufen dürfen was die Update Politik angeht.
Seh ich genauso… Deshalb warte ich, ob das Surface Duo als Nachfolger für mein geliebtes 950 XL taugt (Specs, Systemupdates, Preis)… Notfalls muss ab Mitte Januar 2020 mit dem Ende von WhatsApp on Windows Phone erstmal das abgelegte iPhone SE meiner Partnerin her, welches iOS 13.1.2 bekam…
Telemetriedaten sind mehrere Gigabyte groß und senden u.A. alle Office Dokumente an Domains wie tfosorcim.com, microsofd.com oder mircasoft.com usw. (Analyse vom BMI und vielen weiteren 2019)
Wenn der Herr Onkologe und Frau Venergologe nicht nach jedem Update viiiiel Geld in die EDV Sicherheit investiert, glaube ich nicht dass Leute eine Freude haben wenn MSFT Daten über Krebs und Geschlechtskrankheiten an Dritte verkauft. Und das tun sie, und geben das auch ganz offen zu.
Haben wir uns ja ein paar Kommentare weiter schon mal drüber unterhalten:
Wenn Du „Vollständig“ bei der Option „Diagnostic Daten übermitteln“ angibst, ist das normal. Da steht ja auch „vollständig“. D.h. alle Daten werden übermittelt. => deshalb „Vollständig“.
Gib „Einfach“ an. (wie jeder, der sich bei der Ersteinrichtung von Windows oder beim durchgucken der Datenschutzinformationen nicht gerade die Augen zuhält sofort erkennen kann)
Das hängt einfach damit zusammen, wenn man bei 5-6 Abfragen immer „Ja“ angibt, wo jedes Techmagazin und Microsoft in der darüberliegenden Beschreibung bereits ziemlich genau dargelegt hat, was das bedeutet und das man wohl lieber überall „Nein“ wählen sollte, außer man braucht die entsprechende Funktion wirklich zwingend.
Die Tatsache das sie einen auf Ankündigungen pullen zeigt schon wie verzweifelt sie sind. Auf dem Neo dann wahrscheinlich kein x86, kein UWP weil tot und keine Android Apps. Die Emulation von Android scheint einfach zu kompliziert zu sein wenn man Kompatibilität, Akku und Performance im Hinterkopf behält.
Die 99% haben aber genug Alternativen in ihrer Android-Welt… Darum geht’s doch.
Wenn Microsoft erst wieder alle App-Entwickler bezahlen muss, um dann doch wieder einen unvollständigen Store zu haben, ist der Schritt im Mobilbereich absolut nachvollziehbar, denn mit iOS geht das ja leider nicht u. Apple würde das auch nicht tolerieren…?
Ich bin begeistert, seit ich ein Nokia 7 Plus mit dem Microsoft Launcher nutze, finde ich Android gar nicht mehr so schlecht. Hätte Microsoft wieder versucht ein eigenes Mobiles System zu nutzen, wäre es ab sofort auch schon eine Totgeburt. Denn warum sollten Entwickler auf dieses System setzten? Gott sei Dank hört Microsoft nicht auf die Dauernörgler, denn sonst wäre die Firma schon lange weg vom Fenster.
Es geht doch gar nicht darum ob Android an sich mies ist was bedienung oder so angeht. Es bleibt aber einfach ein spionagetool. Hätten sie ein system gebaut, in dem man Android in seine schranken weißt und als subsystem unterbringen kann um eben apps ausführen zu können alles gut, aber so wie es aussieht, haben sie sich dem einfach voll ergeben. Das ist die gleiche scheisse wie bei edge auf chromium. Sie schenken google das feld und schaden den letzten anständigen konkurrenten noch dabei, indem sie sie im regen stehen lassen. Wieder ein weiterer Stein für Google auf dem Weg zun vollmonopolist.
Naja, bei Chromium Edge hat Microsoft ja bereits die Google Dienste rausgeschmissen: https://windowsarea.de/2019/04/microsoft-chromium-edge-diese-google-dienste-fliegen-raus/
Wer weiß, ob Microsoft auf dem Surface Phone mittelfristig nicht auch zumindest optional den Draht zu Google kappt. Stand heute ist der Druck seitens der Anwender aber noch zu groß, weil quasi alle nur Smartphones kaufen, wenn auf denen die Google Dienste vorinstalliert sind. Daran etwas zu ändern setzt voraus, daß genügend Marktpräsenz mit mobilen Apps aud Android erreicht wird, die auf Cloud Diensten abseits von Google basieren. Erst wenn Android nur noch als Firmware benötigt wird und von den Apps keine proprietären Google APIs angesprochen werden, dann ist Android aus Sicht der Anwender ersetzbar. Eine zunehmende Verbreitung von JavaScript basierten Web Apps würde strategisch in diese Richtung deuten.
Ja, ist sicher besser als nichts, aber MS hat eben trotzdem nicht die volle Kontrolle und ich denke, ein ganzes Betriebssystem von Google zu reinigen dürfte schwieriger werden als einen Browser. So oder so: Eine Sandbox um ein Android-Subsystem auf einem Windows 10X bei dem ich z. B. auch W32 über WinArm simulieren könnte wäre mir 50x mal lieber. (Linux-Subsysteme für Windows gibt es ja mittlerweile auch).
Hoffentlich machen sie sowas… das Gerät würde ich sofort holen. Einfach weil mir der Formfaktor sehr zusagt, es optisch toll aussieht und damit praktisch alle Datenschutzproblematiken gleich mitgelöst werden würden und trotzdem wenn man will kein AppGap mehr da wäre sondern eigentlich sogar mehr „Apps“/Software darauf laufen würde als auf irgendeinem anderen Gerät auf dem Markt.
Die AppGap wäre ja aber immer noch da, wenn 90% (keine Ahnung, wie viel es tatsächlich sind) der Android-Apps auf Google APIs zugreifen wollen. Dann bringt ein Android-Subsystem auch nicht viel. ?
Es wäre natürlich dennoch wünschenswert, möglichst Google-frei durch zu kommen.
Das kommt sehr darauf an von welchen Google APIs wir sprechen (Analytics? Scheiss drauf…) und für die wirklich relevanten dinge alla maps & co gebe es natürlich auch Möglichkeiten: Zum Beispiel beim Aufruf der App oder nach Einstellung so häufig man halt will (pro session, pro aufruf, etc) fragt er einen: „API-Aufruf xyz festgestellt. Willst du wirklich?“ oder man mapped die API-Aufrufe sogar optional um. Die APIs für google maps auf bing maps wenn der nutzer das will usw. Das ist Aufwand, aber nicht unmöglich und man hätte ein fettes Verkaufsargument bei MS, besonders da das gleich die gröbsten Sicherheitslücken und Probleme in den Apps mit beheben würde, wenn die Apps in eine richtige Sandbox gepackt werden würde, die den Namen auch verdient.
Du weißt aber schon das Maps zu den Playservices gehört und kein Bestandteil von Asop Android ist? Du kannst ohne Probleme ein Android absolut ohne Google verwenden nur bringt dir das nichts weil dir dann 70% der Funktionen fehlen.
Verstehe Deinen Einwand nicht.
Ja das weiß ich… deshalb sag ich ja: API-Aufrufe in Apps, die z. B. Google Maps oder andere Dienste unbedingt nutzen wollen im Container ummappen auf Bing Maps oder das entsprechende Äquivalent. Das kann selbst ein relativer Laie über die Host-Datei auf jedem Windows-System, da sollte das für MS ja jetzt nicht die Welt sein. Schwieriger ist da schon die von der App erwarteten Daten dann eben in der gleichen Form zu übermitteln, so dass die App weiterhin funktionieren kann, aber JSON oder XML-APIs sind ja bekannt und MS strebt mit Bing Maps & Co. ja sowieso Feature-Gleichheit an…) oder wenn man eben unbedingt die Google-Dienste direkt nutzen will oder muss (weil es vielleicht keine entsprechenden Dienste von MS gibt), dann in eine Sandbox sperren, die nur durch den Nutzer freigegebene API-Aufrufe mit informierter Zustimmung zulässt, am besten mit Info pro Aufruf, Session oder meinetwegen für immer (solange das einstellbar ist und Du bei der 1.-Nutzung gefragt wirst). Hab ich ja alles schon angesprochen, wie man sowas lösen könnte.
Also im Asop Android System gibt es meines Wissens nach keine Google spezifischem APIs, was willst du jetzt umbiegen? Das Problem liegt in dem ganzen Playservices Konstrukt und darin das Alle Apps gegen die Playservices gebaut werden. Kein APP Entwickler wird hergehen und versuchen einzeln die APIs zu kapseln weil das Cloud Services sind und keine lokalen Apps. Google hält hier einfach ein Monopol das so gut wie nicht aufzubrechen ist…schlimmer als MS es je Inne hatte. Meiner Meinung nach gehört die Infrastruktur entkoppelt so das man wirklich ein freies OS hat.
Das wäre das Ideal… Noch ist ja ausreichend Zeit, bis das endgültige Surface Duo in Deutschland zu erwerben wäre… Gespannt, was dann Realität ist, auch was Android angepasst u. Release-Preis anbelangt…
Bitte schön, MSFT ist sogar mittlerweile noch schlimmer als google:
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/privacy/windows-diagnostic-data-1703
Der Artikel behandelt:
Windows 10 diagnostic data FOR THE FULL DIAGNOSTICS DATA LEVEL
Vielleicht erst einmal hier rein lesen:
There are two levels of diagnostic data: Basic and Full. Microsoft uses diagnostic data to keep Windows secure and up to date, troubleshoot problems, and make product improvements as described in more detail below. Regardless of your selection, your device will be just as secure and will operate normally. This data is transmitted to Microsoft and stored with one or more unique identifiers that can help us recognize an individual user on an individual device and understand the device’s service issues and use patterns.
https://support.microsoft.com/en-us/help/4468236/diagnostics-feedback-and-privacy-in-windows-10-microsoft-privacy
Zudem lassen sich die tatsächlich gesammelten Daten auch einsehen:
Introduction
The Diagnostic Data Viewer is a Windows app that lets you review the Windows diagnostic data your device is sending to Microsoft, grouping the info into simple categories based on how it’s used by Microsoft.
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/privacy/diagnostic-data-viewer-overview
Und wie schon so oft wiederholt: das Sammeln von Telemetriedaten zur Fehleranalyse ist seit vielen Jahren Standard auf allen verbreiteten Betriebssystem-Plattformen, inklusive populärer Linux-Distributionen und bei so ziemlich allen populären Anwendungsprogrammen, inklusive Open Source wie z.B. bei der Software von Mozilla.
Darüber hinaus stellt Microsoft explizit klar, daß bei Windows 10 keine personenbezogenen Daten zum Zweck zielgerichteter Werbung gesammelt werden, während Google und Apple derartiges auf ihren Plattformen das Sammeln und Auswerten von personenbezogenen Daten explizit einräumen. Google wurde sogar mittlerweile dabei ertappt, daß die personenbezogene Daten seit Jahren nicht nur kontinuierlich gesammelt, sondern millionenfach an Drittfirmen weiter verkauft wurden und noch immer werden.
Sowohl der Umfang der in der einfachen Stufe erhobenen Telemetriedaten sowie die Dokumentation als auch die Transparenz zu den ermittelten Daten ist aber bei Microsoft im Gegensatz zu quasi aller anderen Software vorbildlich.
Obwohl das so ist, ist das Verhalten im Umgang mit Nutzerdaten sämtlicher anderen Softwarehersteller kein relevantes Thema in der öffentlichen Wahrnehmung. Jedoch wird gegen Microsoft seit vier Jahren massiv wegen angeblicher „Datensammelwut“ gehetzt.
Genau richtig. Und dazu kommt: Microsoft fragt Dich explizit bei der Installation bzw. Einrichtung von Windows 10 nach GENAU dieser Einstellung (gleiche Bezeichnung, ziemlich unmissverständlich). Da steht klipp und klar „Wir erheben Diagnostic-Daten. Du kannst auswählen wie viele: Standard oder Vollständig“, ganz ohne gehts aber nicht.
Sie haben zusätzlich als erste den „Diagnostic Data Viewer“ rausgebracht, in dem Du nachprüfen kannst welche Daten erhoben werden und wofür. Auch das ist ein Grund, warum das plötzlich in den Medien aufgetaucht ist: Man kan sie viel einfach einsehen, als das bei Google oder Apple der Fall ist und weiß es dann auch. WENN man die „Vollständig“-Variante wählt ist ja wohl klar, dass eben viel mehr Daten übertragen werden.
Wer sich für Datenschutz interessiert klickt natürlich bei der Einrichtung nicht einfach so den Kram ab sondern liest die Sachen auch mal durch, die da stehen und Du kannst auch diese Diagnostic-Datensammlungseinstellung jederzeit umstellen in den Einstellung (ist auch einfach zu finden: Du machst die Einstellungen auf und da gibt es dann unter den direkt in obersterer Ebene aufgeführten Kategorien „Diagnose und Feedback“ ganz oben genau diese Auswahl) wenn Du es nicht mehr willst. Und die Abfragen sind nicht durch Doppelte Verneinungen oder irgendwas in dieser Art missverständlich geregelt oder betreffen nur einen winzigen Teil und durch die Formulierung erlaubst Du plötzlich weitreichend anderen Sachen auch alles nachzuspionieren.
Kurz gesagt: Google ist deutlich übler als Microsoft.
Ganz ohne Diagnostic-Daten geht es nicht (allein ein Update-System, dass dich hin und wieder auf neue Updates hinweist MUSS solche Daten übertragen, wenn sonst kann man gar nicht sagen ob Du überhaupt ein Update bekommen musst/sollst, was praktisch alle Anbieter einfach verschweigen aber Microsoft schreibt aus solchen Gründen da nicht „Aus“ sondern „Standard“ hin) und die über normale Nutzungsszenarien hinausgehenden Sachen werden bei Microsoft explizit erfragt und erklärt mit weiterführenden Links sollte einem selbst die Erklärung noch nicht genau genug sein.
Stellt man da auf Vollständig ist man halt praktisch ein Beta-Tester für Windows. Das da viele Daten erhoben werden, ist glaube ich jedem klar oder nicht?
Bis zur Vorstellung des Surface Duo war ich echt begeistert, aber dann kündigt MICROSOFT ein Mobiltelefon mit Android an. Und dann auch noch mit SURFACE im Namen? Ernsthaft? Ich wünsche MS ungerne Misserfolg und habe ich mich wirklich sehr auf ein Surface Phone gefreut.
Aber besser hätte man es gelassen, als es mit Android zu bringen…Android Mobiltelefone mit einem „Knick“ wird es genügend geben. So ist das Ding einfach nur überflüssig.
MSFT mutiert immer mehr zum Hardware-Hersteller ala Apple. Nur das bei Apple alles aus einer Hand kommt.
Nein, bei Apple ist natürlich nicht alles aus einer Hand. Auch auf iOS kommen die Word, Excel, Powerpoint, Sway, OneNote, OneDrive, SwiftKey, Edge, Outlook, LinkedIn, Skype, ToDo, News etc Apps von Microsoft 😉
Hardware und Software im weiteren Sinne bzw. Betriebsystem im engeren Sinne schon. Die Drittanbieter nutzen „nur“ das, was Apple ihnen zur Verfügung stellt und verdienen ja nicht schlecht damit. ??
Ich habe heute voller Spannung die Show gesehen. Und als das Video kam und Panos dann sprach, hörte ich Android App und schlussfolgerte wegen des Designs „Windows 10x mit Android Subsystem“. Und ich freute mich kringelig.
Dann erfahre ich, dass es ein Android-Handy ist. Ich bin maßlos enttäuscht! Was hat dieses Teil, was jedes beliebige nicht hat, außer dem Dualscreen? Nix!
Und nur wegen des Dualscreens werde ich es mir nicht kaufen. Ich bin grantig. Ziemlich.
Das Duo ist zu klein für ein Notizbuch und zu groß für ein Smartphone. Dann fehlt als Phone-Ersatz die Außencam. Dann Android…
5.6″ x 2 hast Du da… das sind ca. 8″. So klein find ich das jetzt nicht für ein mobiles Tablet. Klar ein 12″ ist es nicht, aber geht so in die Richtung wo es langsam Sinn macht, oder meinst Du nicht?
Gegen den Formfaktor hab ich also absolut nichts. Hört sich sehr gut an und optisch find ichs auch schick, die Dicke geht voll klar (5.6mm pro Seite ist wirklich sehr dünn und auch zusammengeklappt dann noch total in Ordnung) und auch das 360°-Winkel find ich gut (der Vorteil ist praktisch doppelter Screenspace und gleichzeitig eine Hülle für die Displays inklusive integriertem Kickstand für eine Seite. Hoffentlich dann inklusive Stift-Support).
Abzuwarten ist Akkulaufzeit und Kamera (wobei das Produkt noch 1 Jahr in der Entwicklung ist… ob es da einfach genau so bleibt weiß ich nicht… vielleicht gibt es z. B. noch eine geteilte Kamera nach dem Patent, das wir ja schon gesehen habe… ist vielleicht einfach noch nicht fertig… von mir aus könnten sie einfach die vom Lumia 950 wiederverbauen… viel besser brauch ich nicht, auch wenn ich mich über Verbesserungen nie beschweren würde)
Das einzige echte Problem ist die Software… die geht halt so einfach nicht meiner Meinung nach… aber hab ich ja schon häufiger hier betont.
Ich finde es cool nur auf was ich immer noch warte ist ein 3 in 1 ansich das Neo mit der möglichkeit zu Telefonieren aber in einer größe zwischen Neo und Duo.
Willst du dir das Doppel-Brett wirklich ans Ohr halten oder jedesmal mit Ohrstöpsel telefonieren? ^^ Zumindest das erstgenannte sieht schon bei großen Phablets schon sch… aus.
So ein Dualscreen Android hat doch schon vor über 2 Jahren ZTE gebracht (Axon M) und floppte völlig.
Seit den aktuellen Berichten über die Datensammelwut von Win10 (zB. ALLE Office Dokumente etc.) machts eh schon keinen Unterschied was für ein OS da drauf ist, Pest oder Cholera.
Kann kaufen wer will… ich sicher nicht. Punkt.
Wir warten also seit 2016 auf das „Surface Phone“.
Jetzt kommt es … Weihnachten 20, eher Ostern 21 … mit ANDROID!!!
Und sie werden wieder auf die Fresse fliegen.
Warum sollten sie? Es hat einzig nur mit Android einen Sinn.
Denkst du wirklich, nur weil Microsoft ein (weiteres) Telefon mit Android bringt, schlägt das jetzt ein?
Ende 2020?
Wenn es von der Qualität besser ist, ist es zu den anderen wie Samsung eine gute alternative. Mehr nicht.
An sich sieht das Gerät schick aus. Aber ich denke das Microsoft wieder einmal zu langsam ist. Wenn es jetzt zum Weihnachtsgeschäft auf den Markt gekommen wäre ok. Aber nächstes Jahr, Ende 2020? was soll das denn? man hätte sich die Präsentation heute sparen können. Mit Android und ohne High End Kamera interessiert mich dieses Surface Phone null. Ich denke auch das dieses Gerät Ende 2020 niemand braucht. Bis dahin gibt es andere Sachen.
Das ist eine typische MS-Masche. Sie haben damals die möglichen Kunden mit dem Courier wuschig gemacht, die sicherlich gewartet haben – umsonst wie man weiß. Nun haben sie erneut ein Jahr(!) vorher einen Prototyp gezeigt, wo Kunden erneut warten sollen? Wie oft soll das MS noch den Kunden antun?
wird sicher nicht gekauft.
außer man kann den android ka… löschen und ein windows system drauf installieren.
Was läuft bei denen eigentlich falsch? Wenn ich was von MS möchte, will ich definitiv nichts von Google. Da kann ich mir sich eines der anderen 5000 sch… Smartphones kaufen. Und wieder ein Griff ins Klo. *kopfschüttel*
Seit längerem lese ich hier nur noch flüchtig, weil mich nur das Windows Phone und ein eventueller Nachfolger interessieren. Jetzt lese ich die Überschrift, freue mich, um im Text zu lesen das es mit DEM US Terroristen (Google) zusammenarbeitet. Was soll denn das? Die User wollen doch Windows als Betriebssystem und nur ganz nebenbei Hardware von Microsoft. Die Leute tun sonst was um ein Googlefreies Phone zu bekommen, und jetzt arbeitet MS mit denen zusammen. Gehts noch? Als ich damals den Namen Andromeda las, und fand das Google unter dem Namen auch ein Projekt am laufen hat, bin ich hellhörig geworden. Von einigen kamen sonst was für Argumente das es nichts miteinander zu tun hat. Nun ist es so.
Ich würde das Teil nicht mal geschenkt nehmen.
Nochmal meine Frage: Ist das mit Android gesichert? Oder ist das eine Vermutung auf Basis der Aussage „läuft mit Android-Apps“? Ich frag mich einfach: Was hat MS davon ein Android-Phone zu bringen? Die treten damit in Konkurrenz zu den Partnern, die sie sich in letzter Zeit aufgebaut haben (Samsung, Huawai, etc) und das wird Windows 10x auch nicht gerade helfen, dass das 2. Gerät nicht mit ihrem eigenen System läuft. Außerdem: Sie sind nur einer von 50 anderen Android-Herstellern, was also haben sie davon? Ist es also ein Android (bäh, das wäre ein riesen Rotz…) oder ein Windows 10x mit einem Subsystem, dass Android emulieren oder vielleicht sogar im Zaum halten kann? (mega cool und praktisch gekauft)
100% fix.
Woher? Habt ihr da eine Quelle oder basiert das auf der Keynote?
Meine Meinung dazu: Wenn es Android mit Google ist, dann können die das Ding 100% behalten – was echt traurig wäre weil lange drauf gewartet, ich finds auch ziemlich schön und interessant und hab mich wirklich drauf gefreut, aber Google kann mir von vorne bis hinten gestohlen bleiben.
Einzige Möglichkeit wäre dann: Jemand hackt das Ding und macht mir Windows10x drauf.
Immerhin arbeitet man mit Google eng zusammen. Das sagt doch schon alles.
Leider nicht unwahr… Ich verstehs aber einfach nicht. Wenn sie mit Google zusammenarbeiten heisst das doch vermutlich Google Apps vorinstalliert? Dann kriegen sie doch nicht mal ihre eigenen Dienste an den Mann/die Frau. Oder ist Surface Duo ein Hinweis auf ein DualBoot-System oder sowas?
Es heißt voller Google (Play) Support.
Microsoft setzt hier also voll auf Google.
Aber vielleicht sieht das in einem Jahr schon wieder anders aus,
falls es dieses „Surface Phone“ dann überhaupt noch gibt.
Übrigengs läuft „Microsoft“ auf Android alles andere als schlecht.
Die wissen schon was sie tun. Zumindest denken sie es. 😉
„Das Microsoft Surface Phone ist offiziell vorgestellt worden. Jenes Surface für die Hosentasche, über das wir und Microsoft selbst jahrelang gesprochen hatten, wurde während des Surface Events präsentiert.“. Ha ha, dass ich nicht Lache: „über das wir und Microsoft selbst jahrelang gesprochen hatten“. Was soll denn diese Lüge an so einem Tag? Microsoft hat über das Surface Phone schon jahrelang gesprochen? Ich fasse es nicht. So ein nachträgliches Schönreden hat noch kein Politiker gebracht.
Richtig, es handelt sich hier nicht um Andromeda. Das ist eingestellt worden und dann sollte The Next Big Thing kommen. Recht schnell wurde klar das MS nur an den dual screen mit dem Superschanier gedacht hat ohne auch nur eine Idee zu haben was da drauf soll. Durch die vielen Patentanträge und das lange rumgeeiere war die Konkurrenz wieder schneller. Jetzt muss der Mist mal verkauft werden also kommt ein Android drauf und raus bevor Samsung sein Klapphandy soweit hat, dass man es benutzen kann. Und selbst bei der Marketingabteilung ist es auch nicht mehr The Next Big Thing. Einfach nur ein Klapphandy mit zwei Bildschirmen. Warten wir mal auf die Specs und die Akku Leistung. Ich fürchte man wird enttäuscht sein. Und wenn man eines aus der Misere gelernt hat dann ist es „nicht kaufen“. Keine Ahnung wie gut es funktioniert und was für Erwartungen bei MS dran hängen. Werden die nicht erfüllt, stampfen die es auch schnell wieder ein und man hat den nächsten Haufen elektroschrott zuhause. Ganz sicher werden auch hier OS Updates nicht so schnell folgen wie bei der Pixel Serie oder Android One. Dank der Spitzen Partnerschaft ist das absehbar. In meinen Augen ist es den Hypeartikel nicht wert.
Als ich gesehen habe, dass Android drauf läuft war die Kiste für mich durch. Da nehme ich lieber das Neo ?
Man hat die Verunsicherung bei Panos auch gemerkt, weil Google drauf läuft…
Jetzt weiss Google auch wie sie mit Dual Displays umgehen müssen ^^
Ok, das weiß Google. Aber die App-Entwickler sind so lahm in der Umsetzung/Anpassung an mehrere Gerätekategorien. Was bei Smartphones noch ok ist, wird bei Tablets zur Farce.
Hoffen wir mal, dass das MS in die Karten spielt. Es ist aber die richtige Entscheidung gewesen die Geräte schon vorzustellen, damit die Entwickler schonmal Gas geben können. Schade nur, dass sie zu Windows X so wenig Infos gegeben haben.
Warum man da nicht direkt Telefonie einbaut wundert mich. Wobei… In Kombi mit dem Duo scheint es ja wohl bald garnicht notwendig zu sein das Handy aus der Tasche zu holen
Das Microsoft die Userbase mit Android dort abholt wo sie sind ist eigentlich ein genialer Schachzug. Kein App gap, Keine Mühe ein Ökosystem aufzubauen… und wer sagt uns das es in zukunft kein Windows 10 X gibt was Nativ Android apps ausführen kann.
Ich will Beide haben, Neo und DUO 😉
Und Google bekommt die Lizenzprovisionen, die MS durch die Lappen geht, wenn Android-Apps laufen. Auf Dauer sicherlich kein erträgliches Geschäft, was man auch nur von wenigen Android-Anbietern so sieht.
Darum wird das nicht auf Dauer so bleiben. Aber bei der seit Jahren und bis heute vorherrschenden einseitigen Prägung quasi aller Smartphone Käufer geht das zur Zeit in diesem Marktsegment nur so.